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楼主: 灯火阑栅

李劼:孙中山上断改良之路 下启国共之祸

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 楼主| 发表于 2011-6-18 20:59:32 | 显示全部楼层
中国古代君主制度下出现的文化巨匠,如曹雪芹,在今天这个没有君主的时代,有何人可以相比否?
发表于 2011-6-18 21:03:32 | 显示全部楼层
阁下太以己度人了,你以为你心里有“君主”,反对你的人心里就一定有“主席”?  我可以告诉你,我就是一个无政府主义者。
 楼主| 发表于 2011-6-18 21:13:23 | 显示全部楼层
无政府主义者连民选政府都不要,跑这儿搅什么局?
发表于 2011-6-18 21:37:19 | 显示全部楼层
如同“自由主义”一样,“无政府主义”也只是一种理想诉求,而“民选政府”则是理想诉求与社会现实之间做出权衡的一种理性选择。 何况真名论坛这个平台也不是“君主”粉丝的一言堂,阁下的逐客令也太不自量了。
 楼主| 发表于 2011-6-18 22:55:34 | 显示全部楼层
本帖的主题是讨论通往民主宪政的各种道路,前提就是承认政府对人类还是必不可少的事物。当然无政府主义者也可以加入讨论,只要自我感觉良好,不觉得文不对题即可。
 楼主| 发表于 2011-6-18 23:02:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 灯火阑栅 于 2011-6-18 23:07 编辑

回复 59# 吴胜林


     如何定义“现代意义上的正常人”与某(些)人是不是文化巨匠毫无瓜葛,阁下不过是扯虎皮做大旗而已。  
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     政通人和,才能英才辈出。实施君主立宪的英国能够向世人类贡献牛顿,达尔文,麦克斯维尔,绝非坐井观天,夜郎自大者所能妄度。
发表于 2011-6-18 23:25:11 | 显示全部楼层
按阁下的逻辑,德国出了爱因斯坦这样的科学巨匠,而专制的苏俄也弄出了惊人的科技成就,岂不是证明当时德、俄社会制度的合理性和优越性了?
发表于 2011-6-18 23:47:57 | 显示全部楼层
中国古代君主制度下出现的文化巨匠,如曹雪芹,在今天这个没有君主的时代,有何人可以相比否?
灯火阑栅 发表于 2011-6-18 20:59


真是搞笑,文化人出现在君主专制时代,就能证明君主制度的优越性?这么说来作为东方文化符号的孔子(孔子比曹雪芹要高一个数量级)所属的时代岂不是东方社会历史上制度最优越的时代?同理,群星璀璨(柏拉图、亚里士多德、阿基米德......)的古希腊,也是人类史上社会制度优越性的最高境界了。
 楼主| 发表于 2011-6-18 23:48:32 | 显示全部楼层
德国纳粹上台是1933年,而爱因斯坦早在20多年前已经名声显赫了。那时的德国还是君主制。
 楼主| 发表于 2011-6-18 23:55:24 | 显示全部楼层
世界的第一奖获得者爱因斯坦全名为阿尔伯特•爱因斯坦。世界十大杰出物理学家之一,现代物理学的开创者、集大成者和奠基人,同时也是一位著名的思想家和哲学家。爱因斯坦1900年毕业于苏黎世联邦理工学院,入瑞士国籍。
1905年获苏黎世大学哲学博士学位。曾在伯尔尼专利局任职,在苏黎世工业大学、布拉格德意志担任大学教授。1913年返德国,任柏林威廉皇帝物理研究所所长和柏林洪堡大学教授,并当选为普鲁士科学院院士。1933年因受纳粹政权迫害,迁居美国,任普林斯顿高级研究所教授,从事理论物理研究,1940年入美国国籍。   

1905年,爱因斯坦发表了一篇论文,虽然只有35页,但却是科学史上最重要的文献之一。这就是狭义相对论。我们只有明白了解释这一理论的所有数学知识才能把相对论完全理解,而这些数学知识又是非常高深的。相对论的一些理论似乎令人难以置信,但是实验却表明它们是完全正确的。狭义相对论是用来描述自然现象的一些基本理论,是关于时间、空间、质量、运动和引力的学说。

在他发表了有关狭义相对论的论文10年后,爱因斯坦又发表了另外一篇论文——广义相对论,提出了有关引力、物质与能量之间的关系的新论点。

爱因斯坦提出了物质可以转化为能量,并且他还给出了能够衡量物质能量的表达式——E=mc2。E代表了物质的能量;m代表了物质的质量;c 是光的速度。此表达式说明了极小的物质可以产生极大的能量。还可以解释为什么太阳可以数百万年地发光发热。这个公式还导致了原子能的发现。

爱因斯坦于1921年获得诺贝尔物理奖。他的获奖并不是由于相对论,而是因为他发现了光电效应定律。这一发现推动了现代电子学的发展,其中包括广播和电视。爱因斯坦成了名人后,他却感到很寂寞,他几乎没有亲密的朋友。他写到:奇怪的是,被这么多人知道,却又这么寂寞。我在自然中看到的东西博大精深,我们的理解仅其一二而已。

1933年,爱因斯坦在希特勒掌握了大权时离开了德国。他要住在一个拥有政治自由、宽容和法律之下人人平等的国家。爱因斯坦来到美国继续他的研究工作。
 楼主| 发表于 2011-6-19 00:00:52 | 显示全部楼层
苏俄也弄出了惊人的科技成就
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苏俄的惊人科技成就无非两弹一星,两弹是间谍偷窃的功劳。一星技术来自战败后的德国。此外,有能与达尔文牛顿比肩而立的巨人吗?
 楼主| 发表于 2011-6-19 00:03:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 灯火阑栅 于 2011-6-19 00:27 编辑

真是搞笑,文化人出现在君主专制时代,就能证明君主制度的优越性?
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不能证明君主制度的优越性,但至少可以证明今天的现行制度不比当年大清的君主制度好到哪里去。说不定更差。
 楼主| 发表于 2011-6-19 00:04:15 | 显示全部楼层
科学历史知识的贫乏让人深感遗憾。
发表于 2011-6-19 11:40:31 | 显示全部楼层
我的知识固然匮乏,但至少不像某些自以为博学的脑残那样思维错乱————硬要把一些文化巨匠的成就归因于其所处时代的社会制度及其统治者。如果德国当时的君主制如此优越,还轮得到纳粹上台?是那些德国人都是傻瓜身在福中不知福,还是德国君主制本身的劣性使然?
发表于 2011-6-19 12:11:45 | 显示全部楼层
苏俄也弄出了惊人的科技成就
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苏俄的惊人科技成就无非两弹一星,两弹是间谍偷窃的功劳。一星技术来自战败后的德国。此外,有能与达尔文牛顿比肩而立的巨人吗?

灯火阑栅 发表于 2011-6-19 00:00


照此说来,没有出现牛顿这种重量级文化人的非君主立宪国家(如美国及其他非君主民主国家),在社会制度上就应该想当然地逊色于英国这样的君主立宪国家,奇怪的是这些非君主国家为何不整出一个君主来,好让这个君主像导演一样,把那些文化巨匠打造出来?

20世纪,英国同样还是如阁下所鼓吹的利于滋生文化巨匠的君主立宪制,而讽刺的是,整个二十世纪,英国却没有出现与这个“优越性”相称的文化巨匠,反倒是没有君主的法国几乎成了20世纪欧洲文化的中心。
发表于 2011-6-21 17:33:04 | 显示全部楼层
在某种程度上,必须把欧洲看作一体,他们的文化交流非常通畅。
发表于 2011-6-22 01:07:31 | 显示全部楼层
整体上看,近几百年,世界文明的中心曾先后在欧洲诸大国轮流坐庄:

十六世纪世界文化中心国: 意大利    文化巨匠: 伽利略  达芬奇 (从十三世纪文艺复兴到十六世纪,意大利都堪称世界文化中心)
十七世纪世界文化中心国: 英国      文化巨匠: 牛顿  洛克  莎士比亚
十八世纪世界文化中心国: 法国      文化巨匠: 卢梭  伏尔泰  孟德斯鸠
十九世纪世界文化中心国: 德国      文化巨匠: 康德  歌德  贝多芬  马克思  尼采  爱因斯坦

就影响力而言,二十世纪可以说是四个德国人的世纪: 科学——爱因斯坦   文化(哲学)——尼采   政治——马克思   军事——希特勒  

只要不像耄魔文革时那样将文化人赶尽杀绝,文化巨人的产生跟所谓的制度及其统治者还真是没有什么必然性。
发表于 2011-6-22 22:07:13 | 显示全部楼层
三民主義中民權主義第二講:
中國人有很多的自由,因為自由太多,故大家便不注意去理會,連這個名詞也不管了。
我們是因為自由太多,沒有團體,沒有抵抗力,成一片散沙。因為是一片散沙,所以受外國帝國主義的侵略,受列強經濟商戰的壓迫,我們現在便不能抵抗。要將來能夠抵抗外國的壓迫,就要打破各人的自由,結成很堅固的團體,像把士敏土參加到散沙裡頭,結成一塊堅固石頭一樣。中國人現在因為自由太多,發生自由的毛病。
自由這個名詞如果用到個人,就成一片散沙。萬不可再用到個人上去,要用到國家上去。個人不可太過自由,國家要得完全自由。

孙文在晚年对自由的体会是否违背了原先革命的初衷?应否作出批判?

发表于 2011-6-22 23:38:30 | 显示全部楼层
中国是统治者太自由,而老百姓太不自由,而民主国家则刚好相反。

孙中山这个历史人物,的确有许多方面值得我们重新审视和反思,但也不能像一楼作者一样创造性地虚构一些历史形象来抹黑他。
发表于 2011-6-23 10:45:15 | 显示全部楼层
孫文的民權主义第三讲中提到:歐洲在一兩百年以來,本是爭平等自由,但是爭得的結果,實在是民權。


当时的孙文是意识到自由和权是有分别的,可惜在北伐时期无暇分析。他也曾批评过卢梭的“自由天赋论”,人类有那一场战争不是为权利而展开?有那一次革命不是由于处于极度不自由而触发呢?但是自由和权利至今还是和稀泥!
 楼主| 发表于 2011-6-25 17:54:17 | 显示全部楼层
回复 74# 吴胜林


    硬要把一些文化巨匠的成就归因于其所处时代的社会制度及其统治者。如果德国当时的君主制如此优越,还轮得到纳粹上台?是那些德国人都是傻瓜身在福中不知福,还是德国君主制本身的劣性使然?
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   你的脑不残,但历史知识近似为零。纳粹上台是在德国魏玛共和国时代,此时德国已经变为共和国了,哪里来的君主制?照你的逻辑,纳粹上台是德国共和制本身的劣性使然。建议你急速恶补世界史,以免连连不断的丢丑露乖。对真名网的学术声誉也产生不良连带影响。
 楼主| 发表于 2011-6-25 17:59:25 | 显示全部楼层
魏玛共和国(德语:Deutsches Reich Weimarer Republik)是指1919年至1933年期间统治德国的共和政体之历史名词。由于共和国的宪法(一般称之为《魏玛宪法》)是在魏玛召开的国民议会上通过的,因此这个共和政府被称为魏玛共和国,但是称为“魏玛共和”较为正确。共和国于德意志帝国霍亨索伦王朝崩溃、德国在第一次世界大战中战败后成立。虽然共和国废除帝制,但仍然保留以前的正式国号德意志帝国(Deutsches Reich)。“魏玛共和国”一称呼,是后世历史学家的称呼,从来不是共和国的官方名字。

魏玛宪法共和是德国有史以来第一次走向共和制的尝试,因十一月革命而生,因阿道夫·希特勒与纳粹党在1933年上台而结束。虽然1919年的魏玛共和宪法在法律上在第二次世界大战结束前仍然有效,但纳粹党政府在1933年采取的一体化(Gleichschaltung)政策已经彻底破坏了共和国的民主制度,所以魏玛共和国在1933年已经名存实亡。
 楼主| 发表于 2011-6-25 18:10:30 | 显示全部楼层
德意志帝国


    德意志帝国(德文:Deutsches Kaiserreich)指从1871年1月18日普鲁士统一德国到1918年霍亨索伦王朝最后一任皇帝威廉二世退位为止的德国。有时候,德意志帝国也被称为德意志第二帝国,因为将神圣罗马帝国算为第一个帝国。需要注意的是,其正式国号为德意志帝国(德文:Deutsches Reich),也是后来魏玛共和国和纳粹德国的正式国名。
    德意志帝国的成立,扫除了资本主义经济发展的主要障碍。19世纪70年代,帝国颁布了一系列有利于资本主义经济发展的法案,如银行法、统一货币法、专利权法、统一关税法、统一度量衡法等。通过普法战争,从法国掠得50亿金法郎的战争赔款、阿尔萨斯-洛林的铁矿和钾矿,以及接受和应用其他国家的先进的科学技术和生产经验,使帝国的经济得到迅速发展。80年代初以及1890~1893年的经济危机,加速了工业和银行业的集中,90年代完成工业革命。不久,重工业生产超过英国,占欧洲第一位。
         德意志帝国前期,内外政策的实际制订者是俾斯麦。其对内政策的出发点是维护普鲁士和容克的特权,照顾大资产阶级的利益。1872年开始反天主教会的文化斗争,1878年公布《社会党人法》,1879年采取高额保护关税政策。外交政策是以争霸欧洲大陆为目标的大陆政策,为此1873年恢复德、俄、奥三皇同盟,1882年订立德、奥、意三国同盟。1888年威廉一世去世,其子腓特烈三世仅在位99天即病逝,其孙威廉二世即位后于1890年将俾斯麦解职,以加强自己的决策权。90年代后期,资产阶级同容克之间进一步融合,对外积极扩军备战,赤裸裸地宣扬侵略、扩张、强权和殖民主义,推行世界政策,要求重新瓜分世界。20世纪初,国内矛盾加剧,与英、俄、法等老牌帝国主义之间的矛盾也日趋激化,终于导致第一次世界大战爆发。德国在战争中失败,1918年的德国十一月革命推翻霍亨索伦Hohenzollern家族的统治,德意志帝国终结。
发表于 2011-6-25 22:44:34 | 显示全部楼层
既然君主制如此优越,那德意志帝国步入魏玛共和国岂不是开历史倒车。照阁下的逻辑,德国人不搞共和,而继续停留在优越的君主制上,那么希特勒就更没有机会走上历史舞台,阁下的逻辑不是在证明德国人的脑残么?


另:如果懂得复制粘贴就能证明自己博学的话,恐怕这种“博学”小学生也会。
发表于 2011-6-25 23:25:27 | 显示全部楼层
楼主不要理睬84楼这样的文化盲,中国到了今天的地步,就是84楼这样的傻帽太多了。哈哈!
发表于 2011-6-26 00:43:30 | 显示全部楼层
如果会给人扣帽子就能证明自己聪明,那就让这些“聪明”人乐乐吧!
发表于 2011-6-26 10:41:58 | 显示全部楼层
楼上脸皮够尺寸
发表于 2011-6-26 12:12:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴胜林 于 2011-6-26 12:22 编辑

玩这么多变身,一块镜子肯定不够用。

我喜欢在辩论的时候看见对手气急败坏的样子,因为那样更能证明其人之理论与其人之品性。
 楼主| 发表于 2011-6-27 10:59:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 灯火阑栅 于 2011-6-27 14:26 编辑

不懂就是不懂,为何凭空开口诬人。吴胜林也不是一点功劳也没有,至少提醒人们去翻一番普鲁士霍亨佐伦王朝的历史,发现那里简直是群星璀璨,曾经诞生了黑格尔,费尔巴哈,叔本华,尼采,普朗克,爱因斯坦,赫兹,马克思,恩格斯,海涅。。。。等等一系列世界级的人物。而且还是一个没有立宪的君主制国家。让全世界天翻地覆的量子力学竟然就诞生在这样一个君主时代,让我等惭愧之至,恨不能觅一条地缝钻进去。
发表于 2011-6-27 11:06:58 | 显示全部楼层
没有起码的历史知识,科学修养,在真名网这个地方千万要小心谨慎。这里是卧虎藏龙之地。
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